Олег Верник, председатель Всеукраинского независимого профсоюза "Захист праці"
Кому в Украине нужна эта война? Кто её инвесторы? Кто заинтересован в её продолжении?
Тут с моей точки зрения, надо, прежде всего, проанализировать интересы ключевых элит, которые, так или иначе, задействованы в этой войне. Судя по всему, на данный момент уже ни одна из них не заинтересована в продолжении собственно горячей стадии конфликта. Война стала обходиться очень дорого, а поскольку у нас в Украине к горнилу государственной власти пришёл хоть и новый сектор, но все того же крупного олигархического капитала, то продолжение горячей стадии войны не в его интересах, и зависящего от него чиновничества.
Российские, и напрямую зависящие от них региональные бизнес-элиты, т.н. «ДНР/ЛНР» также не заинтересованы в продолжении войны, потому что количество расходов на поддержание ее горячей фазы уже превышает все мыслимые и немыслимые границы. Безусловно, они сейчас заинтересованы в том, чтобы как-то заморозить этот конфликт. Уже в течении нескольких месяцев они преодолевают довольно сильное сопротивление со стороны т.н. «полевых командиров ополчения», которые составляют основу «партии войны» на Донбассе.
Обе стороны военных действий пытаются в значительной степени переложить расходы на войну на плечи трудящихся. И пока им это вполне успешно удается, поскольку люди по обе стороны фронта одурманены милитаристской пропагандой. Наши телеканалы уже вполне успешно и профессионально на этом поприще состязаются с лучшими образчиками путинской пропаганды. Но главное в другом. Повторюсь, что, во многом, невосполнимые потери начали нести не только народы двух стран, но и олигархи, а это и есть самая важная причина начала мирных переговоров.
Я сейчас даю интервью, а на самом-то деле, война идёт полным ходом. Несколько моих друзей и товарищей, в том числе и из Всеукраинского независимого профсоюза «Захист праці», сейчас находятся в зоне АТО. И они мне регулярно сообщают, что там на самом деле происходит. Пока под внешней оболочкой перемирия кроются совершенно различные по своей сути вещи. С одной стороны, по ТВ показывают инспекторов ОБСЕ, говорят о мире, об отводе вооружённых сил. С другой стороны, ожесточённость боёв пока не уменьшается, стороны продолжают обстреливать друг друга, по-разному толкуют те или иные положения Минского соглашения. Просто в силу вступили некие факторы очень сложной политики, которых бойцы по обе линии фронта или их «полевые командиры» просто не понимают или искренне не хотят понимать.
Война приносит, помимо человеческих жертв, и ощутимые экономические, и гуманитарные потери. В какую сторону сейчас меняется наш социально-экономический климат?
Война – это ужасное бедствие и, прежде всего, от войны страдают простые люди. В Украине уже возникли очень сложные социальные и демографические проблемы. Сотни тысяч беженцев из Донбасса, практически не имеют средств к существованию. ОБСЕ и Евросоюз жестко требуют в этой ситуации от Украины соблюдения всех общеевропейских требований по защите прав внутренних беженцев.
И это очень серьёзная проблема, так как бюджет Украины на 2014 год был перекроен в сторону максимальных затрат на нужды Министерства обороны и сориентирован на войну. А вот социальная сфера была максимально урезана. И этот формат бюджета, и его идеология очень сильно усложняют ситуацию, потому что эти 400 тысяч внутренних беженцев, согласно требованиям институций Евросоюза, должны в обязательном порядке получать социальную помощь и социальные выплаты. А также должны быть предусмотрены хоть какие-то компенсации, пусть даже и не в полном объёме, для людей, которые потеряли в ходе военных действий свою недвижимость, транспорт.
Увы, но пока наше государство еще не начало действовать в этом направлении. В частности, в Киеве внутренние беженцы имеют огромные проблемы даже с поиском временного жилья. О бесплатном жилье многим из них остается только мечтать. Самоотверженная работа волонтеров не в силах заменить государственные органы. Беженцы зачастую апеллируют к органам местного самоуправления, но ответ везде один - нет еще соответствующей нормативной базы Кабинета министров по оказанию вам помощи. То есть средства на это вроде бы где-то есть, где-то отложены, но вот уже который месяц люди находятся в катастрофическом положении…
Есть ли точки примирения общего будущего у конфликтующих сторон? Возможны ли в будущем смягчение отношений между ними? Кто мог бы стать «акционером мира»?
Я, как лидер профессионального объединения трудящихся, безусловно, понимаю одно, что социальные проблемы объединяют людей, как у «нас», так и у «них». Люди, которые оказались на территории т.н. «ДНР/ЛНР» имеют абсолютно такие же социальные проблемы, как и другие граждане Украины. Структура капиталистического доминирования у «нас» и у «них» абсолютно одинаковая. Люди находятся абсолютно в одинаковом бесправном положении. И именно это, на мой взгляд, формирует прочную основу их единства в борьбе за свои права. Украина может и должна вернуть свое территориальное единство не через сговор олигархических элит, а через борьбу людей труда за достойную жизнь, за свои трудовые и социальные права, за рабочее самоуправление и рабочий контроль на производстве.
Во многом, сложившуюся на Донбассе ситуацию сформировали и даже пытались некоторое время контролировать т.н. «старые элиты», связанные с бывшим президентом Януковичем и Партией Регионов. «Старые элиты» по своему обыкновению раскладывали яйца сразу в несколько корзин.
То есть - чем бы ни закончилась война, а ефремовы и ахметовы выплывут в любом случае. Сплошь и рядом мы видим, что в верхушке «ДНР/ЛНР» у руля оказываются люди, близкие к олигархическим кланам – господин Болотов оказался бывшим личным шофером Ефремова, а господин Ходаковский оказывается уже много лет подряд был «на подкормке» у Ахметова… И эти примеры можно продолжать… Лично у меня очень большие сомнения, в том, что в «ДНР/ЛНР» может произойти реальная смена олигархических элит и соответственно региональных властей…
Единственный вариант такой смены или, точнее, рокировки возможен в случае, когда новоприбывшие на Донбасс российские бизнес-элиты могут попытаться начать отжимать бизнес у бывшей «региональной» элиты. И тут уже никакие кулуарные договоренности с Путиным никому не помогут, да и стоить они уже ровным счетом ничего не будут… Мы сейчас видим, что уже и в Крыму приезжие россияне начинают давить местный бизнес, в массе своей поддержавший аннексию Крыма…
Что бы кто не говорил, но экономика Украины крайне заинтересована в успешной работе шахт, которые оказались на территории «ДНР/ЛНР». Все эти прожекты господина Яценюка по поводу покупки южно-африканского угля — это просто клоунада. Тем более, когда в Украине остался единственный морской терминал по разгрузке угля в Мариуполе, а Мариуполь сейчас, как вы знаете, практически заблокирован. Все такие разговоры — это просто не серьёзно. Донецкий уголь, какой бы его реальная себестоимость не была, находится рядом и он вполне доступен. Очевидно, что и трудящиеся как Донбасса, так и всей Украины заинтересованы в скорейшем выходе угольной отрасли из текущего коллапса. Впереди тяжелая и холодная зима, уголь нужен нам всем!
Разумеется, конкурирующий бизнес, стоящий за конфликтующими сторонами, будет договариваться между собой. Он будет договариваться о распределении секторов, сфер влияния, регионального доминирования. Но вопрос реальной стабилизации и прочного мира в Украине, может и должен идти не по линии кулуарных договорённостей между олигархами, а путем низового горизонтального взаимодействия и солидарности трудящихся Донбасса и всей Украины. Именно социальная составляющая, именно социальная борьба людей труда может и должна стать наиболее эффективным фактором мира.
Способна ли нынешняя власть к объединению страны и решению терзающих её противоречий?
Да, мы в Киеве очень тяжело переживаем сложившуюся ситуацию. Увы, но так получилось, что попытки реализации права на самоопределение Донбасса и Крыма были сопряжены с вооруженной агрессией со стороны Российской Федерации. Как юрист, я считаю, совершенно справедливым то, что международное право не признает реализацию права на самоопределение территорий в ситуации внешней агрессии. Я стоял на этой позиции и стоять буду. Но, при этом, я должен сказать следующее – что, не понимая, не принимая и грубо игнорируя ключевые интересы наших граждан, которые сейчас волею судьбы оказались на территориях «ДНР/ЛНР», ни к какому консенсусу прийти невозможно по определению. Любой консенсус основан на том, что обе стороны в чем-то уступают.
К какому такому консенсусу с Донбассом может прийти наша текущая власть, когда основные предвыборные лозунги всех без исключения провластных партий и «блоков» просто напичканы милитаристской риторикой, а списки искусственно напичканы «полевыми командирами». При всем уважении к мужеству и героизму большинства из этих людей скажу, что данный подход лишь усугубляет ситуацию.
Я абсолютно убежден, что когда перед «ДНР/ЛНР» встанет вопрос о том, что на их территории должно что-то производиться и что-то куда-то реализовываться, то они в любом случае будут вынуждены контактировать с украинскими властями. Хотят они того или нет, но им также нужно будет бороться за сохранение рабочих мест, за производство и сбыт продукции. Я думаю, что Украина просто обязана этим воспользоваться.
И тут мы ни в коем случае не должны следовать дикому и пещерному принципу «чем хуже им, тем лучше нам», ведь жители Донбасса - это такие же полноправные граждане Украины, и мы именно так, и никак иначе должны к ним относиться. Да, у них есть собственное видение развития региона, своего культурно-языкового пространства. И мы это все должны понимать и учитывать. Иначе ничего не получится. Хочу при этом отметить, что когда я использую в речи, категорию «мы» или «мы должны», я отнюдь не отождествляю ее с олигархическими элитами, находящимися у власти в Украине. Мне куда ближе отождествление этого «мы» с широким демократическим фронтом украинских трудящихся.
К моему сожалению, новый состав Верховной Рады действительно будет избран в основном на доминирующих ура-патриотических настроениях населения Центра и Запада страны. Тот же электорат Юга и Востока нашей страны дезориентирован и вряд ли найдет до конца октября 2014 года своих собственных политических репрезентантов. Разумеется, они не будут в своей массе голосовать за Оппозиционный Блок, потому что он, во многом, воспринимается в качестве огрызка старой власти, от которой жители Юга и Востока Украины страдали никак не меньше, чем Центральная и Западная Украина.
В общем и целом, я не очень верю, что эти парламентские выборы сплотят Украину. Боюсь, что в целом правильный и справедливый лозунг «Єдина Україна!» еще долгое время будет оставаться у нас в качестве некой фишки, некой ласкающей слух мантры, но никак не в качестве объективной реальности…
А вот в левом и социальном сегменте политического спектра у нас пока пустота, и, к сожалению, я не думаю, что ближайшие год или два она чем-то заполнится. Полностью переродившуюся и сгнившую изнутри КПУ даже идейные коммунисты уже не решатся назвать левой партией, а т.н. «Блок левых сил» оказался на поверку лишь политтехнологическим проектом олигарха Рудковского.
Разумеется, это совершенно ненормальная ситуация, когда Украина галопом рвется в Европу, не имея в своей политической системе даже робкого намека на левый фланг. Разумеется, правящая у нас олигархическая верхушка как огня боится лозунгов Единой и Социальной Европы, ибо тот формат правой и антисоциальной Украины, который мы предлагаем Европе сейчас, является для нее неприемлемым. Со своей стороны, я участвую во множестве профсоюзных и политических инициатив, направленных на сплочение профсоюзного и левого актива Украины, на построение будущего украинского левого европейского и подлинно демократического движения.
Беседу вел А.Маклаков.
*****
«Балада про Троцького» Мауріціо Каттелана (05.02.2025)
Коментарі
Дописати коментар